?

Log in

No account? Create an account
Читаю вопросы о религии на mail.ru - Сергей Худиев — LiveJournal [entries|archive|friends|userinfo]
Сергей Худиев

[ userinfo | livejournal userinfo ]
[ archive | journal archive ]

Читаю вопросы о религии на mail.ru [Jun. 5th, 2013|11:27 pm]
Сергей Худиев
Почему верующие не кланяются и молятся 24 часа в сутки Богу?
(ответ: а кто будет распространять вирус именуемый вера в Бога?)
Почему все веруны такие нервные? Вот сейчась начнётся!
Ежли все население России станет блаженным РПЦ будет рада?
Как выжить в зомби-апокалипсисе?
Почему, когда атеисты говорят правду верующим, они эту правду воспринимают как троллинг?
Бог дал человеку мозг, науку и знания, чтобы он перестал верить в него?
Конститeция забыта ? Церковь в России не отделена от государства ? (+)  
Почему считается что сатана это зло? Он просто, за свободу и демократию, против тоталитаризма и тирании Бога
Если обмотать голову фольгой, то бесы в нее не проникнут, и даже Бог не сможет прочитать мысли?
А ваш разум слабее религии?  
Как думаете в психоневрологическом диспансере люди адекватней?
linkReply

Comments:
[User Picture]From: tantalus2
2013-06-06 04:17 am (UTC)
Библейский бог вполне деструктивен. Достаточно вспомнить историю великого потопа, Содома и Гоморры или убиения египетских первенцев. Не говоря уж о всех прочих кровопролитиях санкционированных им в книгах Иисуса Навина, Судей, Царств, Есфири и многих других.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: snowisland
2013-06-06 04:26 am (UTC)
Деструктивен человек, а Бог с ним просто запарился.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: mamuki
2013-06-06 05:07 am (UTC)
Так можно ответить на апелляцию к потопу, Содому и Гоморре, например.
Но к казням египетским, Иисусу Навину и многим другим ветхозаветным эпизодам этот ответ ну никак не подходит.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: snowisland
2013-06-06 05:09 am (UTC)
Все подходит, если не забывать ради чего все это делалось.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: mamuki
2013-06-06 05:26 am (UTC)
Не могли бы вы пояснить, ради чего Бог приказал Иисусу Навину убить все население Иерихона и всех других ханаанских городов, включая стариков, женщин и детей?
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: snowisland
2013-06-06 05:30 am (UTC)
Жители Ханаана были истреблены, чтобы не совращать евреев своей религией.

Не могли бы вы объяснить, почему вас беспокоит истребление ханаанцев, но не беспокоит то, что люди в принципе умирают?

Edited at 2013-06-06 05:31 am (UTC)
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: mamuki
2013-06-06 05:58 am (UTC)
Жители Ханаана были истреблены, чтобы не совращать евреев своей религией.
В таком случае, не могу не согласиться с определением "деструктивный". А также "жестокий" и т.п.

Не могли бы вы объяснить, почему вас беспокоит истребление ханаанцев, но не беспокоит то, что люди в принципе умирают?
Беспокоит, но мне представляется, что сейчас речь не о том.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: snowisland
2013-06-06 06:02 am (UTC)
Деструктивный значит направленный на разрушение, в то время как замысел Бога как раз был направлен на строительство Спасения.

"сейчас речь не о том." А о чем?!
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: mamuki
2013-06-06 08:11 am (UTC)
Деструктивный значит направленный на разрушение, в то время как замысел Бога как раз был направлен на строительство Спасения.
Дело даже не в том, что города были разрушены, и жители их были уничтожены - что является деструкцией в буквальном смысле.
Дело в том, что характеристики "конструктивный" и "деструктивный" применяются не столько к замыслам, сколько к способам их практической реализации.
Например, мне не нравится, что вы со мной несогласны.
Конструктивный подход к проблеме: я стараюсь вас переубедить.
Деструктивный подход: я вас убиваю.
Крайне деструктивный и жестокий подход: я убиваю вас, всю вашу семью и соседей, включая стариков и младенцев.
Бог в данном случае выбрал крайне деструктивный и жестокий подход. Что и характеризует его соответствующим образом.

"сейчас речь не о том." А о чем?!
Насколько я понимаю, в православной догматике принято, что человеческая смертность не является ни частью божественного замысла, ни следствием божественного промысла, ни результатом исполнения указаний Бога - а совсем наоборот.
А мы сейчас обсуждаем применимость определений "конструктивный" и "деструктивный" к Богу, к Его замыслу, к Его промыслу и к последствиям точного исполнения Его указаний.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: zyrianin
2013-06-06 09:00 am (UTC)
В том-то и дело, что Вы применяете человеческие смыслы терминов "конструктивность-деструктивность" к Тому, Кто "сконструировал" весь мир. Причем ВСЕ несовершенства этого мира есть следствия отступления от Его воли, от "превоначального проекта". В т.ч. и такие несовершенства, в силу которых небольшой народ не смог бы выжить среди сильных воинственных соседей.

Вот мир - таков, живет по своим законам, а не по воле Божией. По законам этого мира ханаанцы готовы убить (или отвратить от веры, что еще хуже) евреев. Вместо этого евреи точно так же убивают ханаанцев. С помощью Божией? - да, конечно. Но сама-то помощь потребовалась именно вследствие изначального отступления от Его воли. Тогда в чем жестокость? Жестоки - люди, и на Бог. И людям неизвестно, насколько тяжела посмертная участь истребленных народов. Так что все человеческие оценки тут принципиально не годятся.
(Reply) (Parent) (Thread) (Expand)
[User Picture]From: nicksakva
2013-06-06 05:12 am (UTC)
/* Деструктивен человек, а Бог с ним просто запарился. */
Ага. Если б Он только знал что творит...
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: met0
2013-06-06 04:38 am (UTC)
Всё, что Вы перечислили, есть следствие прочтения Библии атеистом. Вы просто трактуете её с рационалистских позиций. А это лишено смысла вне контекста Веры. Библия может рассматриваться как что угодно - как историческое жизнеописание еврейского народа, более или менее противоречивый сборник легенд и философских трудов или повод для издевательств над ветхостью взглядов. Но на самом деле это манифест Веры как ультимативного, основополагающего качества человечества с момента его возникновения и до наших дней. Впрочем, сама способность приписать Богу деструктивность говорит о многом.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: tantalus2
2013-06-06 01:38 pm (UTC)
"Впрочем, сама способность приписать Богу деструктивность говорит о многом."
________________
Одно из главных божеств индусского пантеона - Шива-разрушитель. Вы, конечно, как христианин, скажете, что это не Бог, а идолище поганое. Но атеисту или агностику какая разница - Шива или Иегова?
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: met0
2013-06-06 01:44 pm (UTC)
Единственный бог индуистского пантеона, имеющий значение для нашего спора - Брахма. Все прочие - действительно всего лишь тварные существа вне зависимости от степени могущества. Они вполне могут быть разрушителями.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: tantalus2
2013-06-06 06:07 pm (UTC)
А мы разве спорим? По-моему, мы просто обмениваемся мнениями. Не знаю как у вас, а вот у меня нет ни малейшего стремления вас переубедить. Правда, у меня есть еще один вопрос к вам: дьявола вы считаете деструктивной силой? Спрашиваю я вас об этом потому, что Библия, точнее книга Иова, говорит о том, что дьявол не есть самостоятельная сила, он не может ничего сделать без попущения Бога. Он - своего рода чиновник по особым поручениям при небесной канцелярии, а Ад, то есть подчиненные дьявола, это - Einsatzkommando des Himmelsreich. Если Бог время от времени исползует услуги агентов разрушения, то не является ли он сам деструктивной силой?
(Reply) (Parent) (Thread)