Сергей Худиев ([info]sergeyhudiev) wrote,
  • Music: Gothic Voices - Te Deum

Интересно, как явственно политика выступает в качестве суррогата религии. Она дает людям чувство смысла, цели, направления, принадлежности к чему-то великому и правильному, что оправдывает их в глазах мироздания, так, что любое сомнение в правоте избранной стороны вызывает экзистенциальный ужас.


Не у всех людей, вовлеченных в политику - многие смотрят трезво и охлаждено, но сам феномен наблюдать довольно легко.
Помню, как я был школьником и лежал в больнице с гепатитом, сосед по палате, взрослый, отслуживший уже парень, сообщил мне некоторые вещи о происходящем на тот момент в Афганистане (тогда туда тоже несли прогресс и демократию, но не те, кто сейчас). То, что я узнал, вызвало у меня физическую дурноту - оказывается, советские солдаты совершали зверства. Этого не могло быть! Это же наши! Зверства могли совершать только враги, как им по статусу положено, по их положению в картине мира. Наши могли только нести мир и прогресс, освобождать плачущих от благодарности угнетенных и вообще выказывать всяческое благородство. Я же сам видел это в кино!

Мне было так плохо, будто я отравился - хотя гепатит на тот момент у меня уже почти прошел. Сейчас в Афганистане тоже война, тоже зверства, тоже кино про благородство и освобождение угнетенных, но другая сила добра, само переживание мне понятно.
Вот была такая хорошая картина мира - и тут какой-то гад рассказывает то, что ее ломает. Я понимаю чувства людей, которые сталкиваются с тем, что воплощение добра в их картине мира оказывается вовсе не воплощением.
А самый мрак - это когда люди, которые виделись воплощением доброты и мудрости, оказываются даже не ацкими злодеями, а просто вот такими недалекими людьми, которым удобно в их картине мира, и которые причиняют великое зло не в порядке жертвоприношения ацкому сатане, а в просто потому, что ход вещей, ожидания других людей, привычка играть в ту же игру, нежелание думать о неприятном, выносит их как течением - течением, которому теоретически можно воспротивиться, но на это нет … Я даже не знаю, как одним словом описать соответствующую нехватку. Не то, чтобы мужества - или, вернее, не физического мужества. Как-то давно я читал английский детектив, в котором человек не решается помешать убийце и спасти человеческую жизнь, потому сделать это можно только поступив неприлично - то есть неприемлемо по правилам его круга.

Тут что-то похожее. Выглядеть идиотом и разрушить свой социально принятый образ. Просто выйти из колеи, сделать что-то необычное. Перестать быть функцией ожиданий других людей и своих собственных лозунгов. И тут оказывается, что накопленная инерция своих привычек и чужих ожиданий, пропагандистских штампов заученных до полного автоматизма, выносит человека так, что он давит людей тысячами - не потому, что ацкий злодей, а так вот, по инерции.
Будь он ацкий злодей - Гитлер! Гитлер! Внезапный Гитлер! - было гораздо легче. Поэтому Гитлер так популярен - он придает ясность картине мира. Наш противник - ацкий Гитлер! Вздох облегчения, приступ экзистенциального головокружения и тошноты тут же проходит. Как, это не наш противник, это наш вождь - ацкий Гитлер? Ну, от перемены полюсов картина мира меняется не очень радикально. Советчик, антисоветчик, какая разница? (Так же похожи обожатели/ненавистники США, Путина и т.д.)

“В наше время каждое массовое движение в поисках своих новых последователей видит в разных приверженцах враждебных массовых движений своих потенциальных последователей. Гитлер, например, смотрел на немецких коммунистов как на потенциальных национал-социалистов: "Из (34:) мелкобуржуазного социал-демократа или из профсоюзного главаря национал-социалист никогда не получится, но из коммуниста получится всегда"2. Капитан Рем хвастался, что самого ярого коммуниста он обратит в нациста в четыре недели3. С другой стороны, Карл Радек смотрел на нацистов-коричнерубашечников (С.А.) как на резерв будущих коммунистов” (отсюда)


Над всем этим можно поиздеваться, но я не стану - я не думаю, что цинизм намного лучше идолопоклонства. В политическом идолопоклонстве проявляется глубочайшая человеческая потребность - жить в осмысленной и упорядоченной картине мира, в которой он точно знает, на чьей он стороне, что оправдывает его жизнь, и где вообще правда. Глядя на прискорбную картину половых преступлений и извращений можно счесть такую часть человеческой природы, как сексуальность, чем-то вообще дурным. А можно счесть по другому - это извращение того, что изначально хорошо и благо и должно воплощаться в такой прекрасной и благословенной вещи, как брак. Идолопоклонство - это извращение подлинной и глубокой потребности, потому что мы действительно нуждаемся в осмысленной картине мира. Только за этим надо обратиться к Богу живому от идолов.



  • Post a new comment

    Error

    Your reply will be screened

    Your IP address will be recorded 

  • 63 comments

[info]yuchuhloma

February 7 2012, 01:42:04 UTC 3 months ago

Я попытаюсь уточнить. В качестве суррогата религии у нас (начиная с 1861 года, почему-то широкого празднования годовщины романа "Что делать?" у нас не было) выступает набор идей о правильном устройстве общего и светлом будущем. Он обрастает какими-то историческими догмами, которые заменяют собой священную историю, какими-то представлениями об устройстве окружаюшего мира, о душеспасительной и богомерзкой литературе... Причем комплекс идей врроде меняется, а структура его остается.

Это Франк и многие другие лет 100 назад описывали, и вот все это никуда не девается и не девается

[info]gorgonopsia

February 7 2012, 06:22:38 UTC 3 months ago

Наборы идей о правильном устройстве весьма характерны для архаичных религий - пока разделение на потусторониий и посюсторонний мир окончательно не сформировалось. Ничего особенно нового. Кстати, и ничего особенно дурного (в правильном - то устройстве).
А Чернышевский довольно очевидным образом развивает христианскую традицию.
Вы можете сказать, что в большом отдалении от первоисточника.
Согласен.
Но Константин Леонтьев и Вас. Розанов не ближе. А считаются христианами.

[info]yuchuhloma

February 7 2012, 09:50:19 UTC 3 months ago

И в улучшении устройства общества, и в проектах улучшения, коечно же ничего плохого нет. Но плохо когда это становится не тезнологической проблемой, а религиозным символом.

По-моему, вот что отличает от архаичных религий - идея револьционного преобразования.

Про Леонтьева не соображу. Он намного умнее. По моему, он излагал свои взгляды, но они ни для кого не были религиейю Или нет?

[info]gorgonopsia

3 months ago

[info]yuchuhloma

3 months ago

[info]oboguev

February 7 2012, 02:15:49 UTC 3 months ago Edited:  February 7 2012, 02:16:10 UTC

> политика выступает в качестве суррогата религии

Однако не всегда: например, МП очевидно усматривает свою миссию между прочим в том, чтобы религия выступала суррогатом политики.

[info]corvuscorax1988

February 7 2012, 03:42:12 UTC 3 months ago

бесдоказательная ложь.

[info]oboguev

February 7 2012, 04:05:14 UTC 3 months ago

"Бездоказательная" пишется через "з".

[info]oboguev

3 months ago

[info]mamuki

February 7 2012, 02:15:56 UTC 3 months ago

глубочайшая человеческая потребность - жить в осмысленной и упорядоченной картине мира, в которой он точно знает, на чьей он стороне, что оправдывает его жизнь, и где вообще правда
К сожалению, это не совсем так. Даже - совсем не так.
Глубочайшая человеческая потребность - жить в упорядоченной картине мира, в которой он точно знает, что правда на его стороне, что его жизнь - правильная, и что все, кто против него - против правды.
"Правда на его стороне" - а не "он на стороне правды". И уж тем более не "он точно знает, на чьей он стороне".
Увы. От этого-то все и проблемы.

Мне симпатично течение мысли, полагающее эту потребность, грубо говоря, чем-то вроде наркотической зависимости.
И, конечно, чистые наркотики в практическом смысле лучше суррогатов - но на самом деле лучше все-таки от наркомании лечиться.

[info]corvuscorax1988

February 7 2012, 04:26:36 UTC 3 months ago

религия не равно наркотики.
А вот атеизм - равен. Пример... Да даже пониже комментирует.

[info]mamuki

February 7 2012, 05:04:10 UTC 3 months ago

Я и не говорю, что религия тождественна наркотикам.
Я вообще говорю не про религию, а про потребность, удовлетворяемую, в том числе, и религией.

[info]mamuki

3 months ago

[info]mamuki

3 months ago

[info]mamuki

3 months ago

Deleted comment

Deleted comment

Deleted comment

[info]lenalexp

February 7 2012, 03:05:20 UTC 3 months ago

Интересно, как явственно политика выступает в качестве суррогата религии. Она дает людям чувство смысла, цели, направления, принадлежности к чему-то великому и правильному, что оправдывает их в глазах мироздания, так, что любое сомнение в правоте избранной стороны вызывает экзистенциальный ужас.
;-)))) Всё наоборот – религия это суррогат политики, т.е. цели и задачи те же, но использован дикий способ, включающий гибрид Бабы Яги и Деда Мороза.

[info]corvuscorax1988

February 7 2012, 03:41:42 UTC 3 months ago

бесдоказательная ложь.

[info]lenalexp

February 7 2012, 09:03:24 UTC 3 months ago

Насчет Бабы Яги и Деда Мороза? Это ж – очевидность. ;-)

[info]corvuscorax1988

February 7 2012, 10:40:13 UTC 3 months ago

Это с какого ужаса бездоказательный бред стал очевидным

[info]lenalexp

3 months ago

[info]lenalexp

3 months ago

[info]lenalexp

3 months ago

[info]berhin

February 7 2012, 04:32:02 UTC 3 months ago

Скажите, а Вы правда ходите сюда изображать глупого атеиста, который каждым своим выступлением подтверждает тезисы Сергея?

[info]shilo_namylin

February 7 2012, 04:48:29 UTC 3 months ago

Именно политика, в качестве суррогата именно религии.
Почему? Потому что не наоборот. Попробуйте представить себе решение политических вопросов методами религии и решение вопросов религии методом политики, и сравните эти надевание брюк вместо презерватива и презерватива вместо брюк. На удивление, у многих получается именно первое.

[info]mamuki

February 7 2012, 05:00:43 UTC 3 months ago

В вот тут необходимо уточнить, что именно имеется в виду под "методами религии". И почему именно это, а не что-то (или даже "кое-что") другое.
Вот например, методы, использовавшиеся праведниками и пророками, как то описано в книге, являющейся религиозным каноном - это религиозные методы? Или нет?

[info]corvuscorax1988

February 7 2012, 05:40:56 UTC 3 months ago

показывание личным примером таки в политике используется?

Я и не знал. Спасибо за просветление

[info]mamuki

3 months ago

[info]mamuki

3 months ago

[info]mamuki

3 months ago

[info]mamuki

3 months ago

[info]mamuki

3 months ago

[info]mamuki

3 months ago

[info]aono

3 months ago

[info]lenalexp

February 7 2012, 09:10:55 UTC 3 months ago

Именно политика, в качестве суррогата именно религии.
Почему? Потому что не наоборот.

Что первично определяется решаемыми задачами.

Попробуйте представить себе решение политических вопросов методами религии
Например, крестовые походы.

и решение вопросов религии методом политики
Гонения на староверов.

и сравните эти надевание брюк вместо презерватива и презерватива вместо брюк.
У Вас странные аналогии.

[info]lenalexp

3 months ago

[info]lenalexp

3 months ago

[info]xena_remi

February 7 2012, 05:00:52 UTC 3 months ago

Точно сказали. Здорово.

[info]sadovnik40

February 7 2012, 05:59:53 UTC 3 months ago

Задумался над Вашим постом, над тезисом о цинизме...
И тут как раз Константин Эгерт:
"Мне не раз приходилось говорить о том, что в сегодняшней России люди не верят не то что друг другу –– они иногда не верят самим себе. В этих условиях политика, общественная жизнь неизбежно мелеют и пропитываются ядом цинизма. И во власти, и в оппозиции много заметных людей.

Но ни один из них не может говорить со всем обществом без риска услышать в ответ справа или слева, из первого или из последнего ряда: "А иди-ка ты куда подальше!" Это, по-моему, одна из главных проблем России: есть вожди, но мало лидеров, есть политики – но нет моральных авторитетов.
Подробнее: http://www.kommersant.ru/doc/1867354

[info]fedorefr

February 7 2012, 08:35:41 UTC 3 months ago

А яростные обожатели и ненавистники Христа и дьявола не похожи разве? Фанатизм невыносим и к добру не ведет, только и всего.

[info]corvuscorax1988

February 7 2012, 14:05:04 UTC 3 months ago

вот почему-то на просторах сети только фанатиков атеистов видел..

радость и пляски вокруг бубна по поводу сгоревшего храма это гарантирует

[info]rsokolov

February 7 2012, 22:06:40 UTC 3 months ago

Ключевой вопрос американского религиозно-политического дискурса circa 2009:

Is Obama the Antichrist?

[info]umbloo

February 7 2012, 19:47:11 UTC 3 months ago

Вот эту потребность искать оправдания своей жизни в глазах мироздания (похоже, и впрямь весьма распространённую) мне сложнее всего понять.
Create an Account
Forgot your login or password?
Facebook Twitter More login options
English • Español • Deutsch • Русский…